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阴阳师无椒图金鱼姬使用心得及反手杂谈

作者:佚名来源:网络发布时间:2017-04-25 11:24:12
阴阳师无椒图金鱼姬使用心得及反手杂谈

概况

最近把小金鱼6了之后强迫自己在各种场合放弃椒图尝试其他套路,

当然从结果上来说并不是很好,斗鸡打得比以前多,但是分数还是没有提升,

魂10随便碾碾不成问题,御灵反而开始翻车了。

唯一稍微可喜的场合是小金鱼在荒川10层的初秀还是很亮眼的 虽然最后boss狂暴还是靠花鸟磕过去的

关于小金鱼,首先你需要知道的十件事:

1, 目前看来,从强度上讲,小金鱼在后手的表现总体是不如椒图的,同样是作为保护队友的角色,二者的免伤能力完全不在一个次元。虽说小金鱼的输出不俗,但是请不要忘了,所有狰系输出有一半都是椒图的功劳。

2, 小金鱼的挡刀并不是100%,这点很迷,被控制之后先且不提,这个问题首先是在升级的时候发现的,作为狗粮的小金鱼召鱼之后并不总是帮其他狗粮挡枪的。结界突破的时候遇到茨木偶尔也不会出现挡枪。尚未找到原因,推测可能是如果伤害判定后即使小金鱼挡刀目标也会死亡则有可能不触发。但是概率相当低,也没有在斗技场发生过,因此不足为虑。

3, 召鱼没有升满的小金鱼是没法用的,倒不是因为推条或者反击沉默,而是因为实在是太脆了,反而推条和沉默由于其不可控成为了惊喜一样不太能指望的存在。

4, 负责任地说,对抗目前所有的主流队伍,合格的小金鱼都是惊人的翻盘点。而所谓合格,只要需要24速抗和合格的其他副属性。至于六星与否,目前为止没有用过6星以前的小金鱼参加活动,因此不敢妄言效果如何。

5, 小鱼的挡刀和薙魂基本一样,鸟的AOE也会触发挡刀。但是不要因为小金鱼放弃薙魂,就像不要因为椒图放弃治疗一样。

6, 小鱼的反戈一击强得一塌糊涂。除开各种狰各种轮入道各种镰鼬,老鱼flag的驱散和源博雅的分身也会计数,对于所有的额外回合和召唤物都是威胁。部分控制状态下触发的额外回合同样也会计数,换句话说,只要能够触发椒图回血或者旗子回血的动作同样会被小金鱼计数。

7, 小鱼被控制之后计数到底是清零还是暂停还是继续计数但不触发或未可知,推测是继续计数,目前小鱼被控制的情况并不多,侧面印证了抵抗是小金鱼的第一属性。

8, 小鱼不可被指定,这点是老生常谈了,值得单独提出来说的是花鸟的平A不会给小鱼回血。相信海坊主应该也是同理。

9, 小金鱼对于目前所有主流阵容都有一定的应对效果,但并不是克制核心,当前版本的椒图之外能称为核心的只有镰鼬和雨雪

10, 本文所有的理论和实践均建立在无椒图的条件下,但这并不代表小金鱼和椒图不兼容,事实上如果不需要小金鱼挡刀,她可以在椒图队成为可怕的输出。

属性和御魂

抵抗》=速度》暴击》暴伤》》其他

这点应该不会有太大非议。这四个继承本体的属性毫无疑问是小金鱼的重中之重,而关于抵抗和速度,比起“快速脱控”,小鱼从功能上来说更倾向于“不要被控”,这点上和吸血姬有些许类似之处。而本体则需要通过更多的出手来给小鱼提供治疗和buff。

至于暴击和暴伤的关系,由于治疗是享受暴击暴伤的,因此为了更有效地治疗小鱼我们还是更需要暴击的稳定,而在高爆的情况下暴伤同样的好的选择。

骰子鬼》轮入道》狰》极品散件》功能性御魂》其他

这里值得一提的是[i],小金鱼对于属性的依赖超过了御魂四件套的效果,

无论是输出还是防御都是围绕着小鱼来进行了,而小鱼本身除了属性之外并不继承四件套效果,

因此本体的四件套的作用首先就是能站得住,其次则是能否尽可能地增加出手次数。

而选择套装的前提同样是套装的属性要足够优秀。

举个例子来说,如果你有一套还能看的地藏,但是其中某两件的属性并不理想,与此同时你又有两件属性不错的其他御魂,那么这种时候应当果断选择散件,把命托付给小鱼。

而骰子鬼、轮入道和狰同样需要足够的副属性来支撑才能提供竞争力。

当然,极品御魂是一条长路,甚至来说小金鱼是目前所有式神当中对于御魂要求最高的一个,除了抵抗速度暴击爆伤之外副属性不能有其他词缀,理想化的情况是,246速抗暴击,副属性抵抗速度双拼,满暴击,随缘爆伤。

退一步说,当你的御魂达不到要求的时候,则应当选择更多的功能性御魂,例如新三本,火灵蚌精等……

骰子鬼,如目前图中所示,配合辉夜姬镰鼬一目连三种之二均能达到150以上,对于同等程度的控制队伍没有怂点。而非控制队同样有很多可以给你触发的契机,当然,这并不是重点,重点是我们需要的其实是一套高抵抗的御魂,而骰子鬼为抵抗提供了额外价值,这才是我们选择的真正理由。也是目前目所能及最适合小金鱼的套装了。

骰子鬼是一套可以花式秀 作死 的御魂,如果对方有任何非阿兵哥的返魂香式神,那么本体的普攻应当无原则对其进行碰瓷。雪女也是我们首要碰瓷对象。

至于阿兵哥来说,碰瓷有风险,对脸有自信的话可以进行尝试。

由于没有能匹配小金鱼的轮入道和狰,暂时没有关于这两个御魂的测试。

事实上,额外的出手对于我们来说并不是那么依赖,本体速度够看的话每回合平A足以维持小鱼的生存,而一回合之内想要带走小鱼至少需要对方单体输出(咸鱼/茨木/妖刀等)出手一次,从结果上已经达到目的了。

拉条杂谈

首先热烈庆祝家里终于出了一套100+速度的御魂!

阴阳师无椒图金鱼姬使用心得及反手杂谈

虽然是木魅但也无所谓了!

本身有辉夜姬的存在就不是很缺火,对于之前既没有好木魅也没有好速度的我来说已经很满足了!

虽说此贴主要想说小金鱼,但是脱离阵容谈式神永远是耍流氓,而脱离环境看阵容是耍极品流氓。

其实单看拉条本身并不是不健康的机制,但是群拉多拉无限拉必须是恶性的存在。

而游戏诸多不良机制中拉条并不是原因而是结果。

招财猫和打火机的存在催生出廉价的战斗资源。而廉价的资源导致了式神技能的无节制,当我们以一个式神位置或某些式神御魂为代价换来其他式神的无节操技能释放的时候资源就已经变得没有意义了。

催生出两个极端,

一是搭配着鬼火式神/御魂的高火阵容,这类阵容在绝大多数情况下式神都会选择放技能。

二是低火的椒图反击阵容,这类阵容不需要太多的鬼火,却能完全兼顾各方面需求。

而无论哪种阵容本都不应属于主流的存在。

同类的卡牌游戏,但凡制作出彩游戏性强的,对于其战斗资源的管控都是非常严谨的。

这种严谨让我们面对不同的局面具有不同的选择,而这种抉择正是游戏性之所在。

请诸君试想,如果没有打火机和招财猫,而我在固定行动次数中的所获得的鬼火数量固定,那么一旦本回合我选择拉条,则意味着我的某个式神无法使用技能,反之亦然,我需要斟酌这波到底是谁开技能谁平A,或是大家都不开技能靠阴阳师苟一波然后来一套combo?

一方面来说,多样的选择才能增加游戏的乐趣,同时也能制约一部分不科学的阵容出现。杜绝完美控制和时间停止,斗鸡才能真正的有来有回。

相信这样的拉条应该不会像现在一样招人烦吧?

先打一个预防针,估计有人会认为该机制下会产生更多的后手毒瘤,并且让后手称霸天梯。

这里我想说的是,现在的后手强度完全是因为平衡先手导致矫枉过正的产物。

吸血姬的增强和狰的蜜汁概率蜜汁触发我认为不是偶然,甚至是有意为之。而木魅的烦人和灯的OP也是糟糕平衡性的衍生品。

如果说真网易真的有对战斗资源进行大改的魄力,那么随之而来的后手削弱也是势在必行。

“修正了狰能被椒图连线触发的bug”什么的,很好很网易。说回镰鼬,和小金鱼有着很好的相性,不仅能增加本体的出手次数,更能提高本体和小鱼的抵抗。辉夜姬加持之下也从老鼠变成招财猫。而无论用不用金鱼姬,镰鼬都是非常好用的式神。

椒图杂谈

在这里我们需要探讨另外一个问题,就是离开椒图的反手队应当如何转型。

首先必须吹一波椒图。

还是那句话,不是椒图不强,而是椒图对于想象力是一种扼杀。

截至目前为止,椒图是这个游戏中设计得最优秀的式神之一,作为一个辅助,成为了一种体系的核心,联动多种式神的被动,和狰为首的大量御魂有着良好的相性。

而现在椒图在PVE和PVP两道通吃,并不是因为椒图太强,而是因为其他辅助设计太弱。

一个游戏的套路应当多样化,而所谓套路,即其具有成熟的运作模式,进攻,防守,控制/反控制,续航等都具有可行的操作空间。

椒图盘活了吸血姬为首的狰系输出,花鸟卷为首的狰系治疗,狸猫为首的狰系控制,完美契合金鱼佬犬神跳弟等人的被动技能,更是低练度阵容的福音。 除了咸鱼王强行克制之外几乎没有天敌。

不夸张的说,椒图一个人就是一个游戏。

而网易在限制椒图的问题上也有些跑偏了,出现了小金鱼和新咸鱼等所谓克制椒图的存在,然而实际上收效甚微,换个措辞的话咸鱼或许的确能打椒图,但是打其他阵容其实比打椒图疼很多,可以说椒图反而成为了阻止咸鱼输出的手段之一。

真正想要遏制椒图,正道应当是让其他式神派生出新且有强度的体系来提供和椒图抗衡的空间。

反观其他式神,没有任何一个能达到椒图的高度,妖琴勉强算一个,却因为大招的无厘头和功能性的单一限制了发展。

凤凰火本身是很有空间的式神,雨火白火明火弟火也都是有实操的,虽然过度倾向控制,也算是带起了一批阵容。可惜无论是凤凰火还是妖琴,目前都还缺乏能跟他们产生完美化学反应的式神 雨女?雨女和谁没有反应?寡妇门前……

口胡一波:

一目连:删除其干扰AI的二技能,改为被动:场上护盾消失(自然消失或破裂)时,对敌方造成该护盾X%剩余量的伤害,最低不低于总量的Y%。

数值上当然需要斟酌,避免在对方没有AOE的情况下两个回合之后群炸一盾伤害过于不科学。

这个技能真正的吸引力在于破盾享受相应式神的被动、暴击爆伤以及御魂效果,并且对其他式神(如雪女被动,鲤鱼精等)和晴明的盾同样产生效果。

首先破盾造成的额外伤害可以和海坊主、凤凰火等式神的被动相契合,各种控制御魂也能得到更多的触发次数。和椒图一样,既能保护队友,也能对队友的输出和控制进行辅助,只是方式方法上有所不同。

说回头来,当我们选择不再用椒图的时候,再次面临一个抉择。

先手还是反手?

先手吃整体速度反手吃板凳深度,如果说我们考虑从椒图转型,那么一般来说会选择反手的思路。

从转型角度来说,需要面对的课题有三个

反手杂谈一:肉不肉

而绝对防御不存在之后,要拿什么来抗住对方的第一波疯狂输出是我们的第一个课题。

首先,全队五星+至少四个六星之前不推荐转型,

如果想赌第一波的薙魂,那么无数挚友会 拍着屁股 教你做人,而无数刀妹会 摇着屁股 教你做鬼。

目前阵容里唯一的五星是地藏雨女,没屁股的挚友能抗一波,拍了屁股直接GG, 刀妹基本就当无事发生过 。而这是牺牲4号位抵抗换来的结果。

因此除了薙魂之外,所有输出式神都应当具有一定的自保能力,四六号位是否需要生命?两件套是否需要防御都必须开始纳入考量,全伤害向的话即使对方一波带不走你,两波怎么也没了,两波还带不走,说明你在割草虐菜了。

在椒图阵容里乏善可陈的桃花立刻成了重要的角色,对于练度如果没有绝对自信,桃花的复活是你吹响反击的第一声号角。

虽然现在没有桃花,但是离开了椒图之后真心想把花鸟换成桃花。功能单一的辅助在无椒图反手阵容里实在是捉襟见肘。

小金鱼和一目连都是很好的选择,蚌精也成为了不错的生存保障,前几天遇到一个一目连+蝴蝶精+灯的反手,不得不说很强势。

如果想从椒图转型反手,首先必须要考虑生存问题,除了阵容调整之外,部分式神的御魂调整也是重中之重。薙魂当然是必须品,而辅助和输出式神的取向都需要在生存方面做大整改。

一言以蔽之,肉起来。

反手杂谈二:拉不拉

第二个课题,需不需要拉条?

这个问题比较勉强,因为很多带椒图的反手也带着镰鼬。

前文提到过,因为资源的不科学导致了拉条的不科学,虽然我们厌恶这种不科学,但是表达这种厌恶的最好方式就是利用它达到不科学的目的。

很简单,光是喷镰鼬如何如何强,拉条如何如何牛我认为是没有说服力的,而当你通过它达成某种不科学的目的的时候,策划再蠢也该知道这个东西需要限制了。

雨女塔和咸鱼塔就是个例子,虽然这种限制方式非常拙劣,好死不死证明他们至少发现了并且自以为解决了。

当某个式神的出场率超过80%的时候,证明这个式神的平衡性出了问题,那么运营方但凡有点追求,也应当知道这玩意儿需要动刀子了。

相爱相杀的小金鱼和镰鼬并没有如策划所愿形成足够的克制关系,给小鱼增加一次计数的代价根本不足以和一次额外的全队拉条的收益相提并论。除非对方输出低到小鱼喷两次都打不掉我方核心。

什么?你说双拉双推时停流?打这种队你能放出鱼来?

言归正传,个人认为所有的反手队在面对先手队的时候都应该带上拉条,且最好是镰鼬。

首先区别一点:反手不等于纯肉。

我们并不是要靠肉来奶死对面,否则直接椒图好不好?

是要通过脱控进行反打/反控来赢得比赛,如果我们没有拉条式神或者全队速度没有逆天,那么只能持续处于挨打/被控制的被动状态,拉条是帮我们拿回主动权的最好方式。

靠抵抗或者雨女来拿主动权实在是……

而所谓反手,即通过脱控后镰鼬的拉条/多次拉条来实现进度条反超,赶在对方控制/输出之前造成有效伤害/控制,这样的套路和散件极限镰鼬不同,更倾向于利用相对高速的招财猫套装或者辉夜姬来实现拉条的稳定。 什么?你说既有神速招财又有辉夜姬?好的好的,是在下输了!

这样说相信大家应该明白了,任何的反手思路,除了靠拉条抢回节奏之外,需要能够在抢到节奏之后进行有效输出和控制的式神,这一点上看起来和慢热的小金鱼有些冲突,然而事实上并非如此。

首先,小金鱼的首要任务是防御,AOE的伤害在前期只是添头,对于没有椒图的队伍来说,小金鱼是现有的最好保人方式,而在拉条加持下,5层buff也并不是特别长的战线。而不带奶的先手反手互撸,小金鱼能够更快地对对方的血线造成压力。

这一点的可贵之处在于,目前的反手阵容套路相对固定,拉条+火源+输出+控制/输出+辅助。辅助位常见的是治疗和保人式神(椒图一目连等),而小金鱼作为辅助位,在能合格地完成本职工作的同时,具有不俗的输出能力。相当于剩出一个副输出位为控制式神或者其他辅助提供位置。平白无故多了一个式神的感觉。

但凡是多功能式神必然是强手,想想金鱼佬、雨女和酒吞就能知道。

因此,从结论上讲,如果考虑从椒图队转型,镰鼬是目前来说必备的式神之一,独一无二的多次拉条是帮你抢回节奏的重要手段。而小金鱼的反击对于节奏差来说是一种不错的弥补(妖琴当然也是不错的备选项,只不过目前为止尚未用过……)

反手杂谈三:奶不奶

突然想起来或许反手并不能完全涵盖现在的阵容模式,用时兴的叫法称其为中速队更为恰当。

椒图时期想必大部分同志都是带奶打的。

即使不带治疗靠链子本身也有一定的续航能力,而离开椒图之后阵容硬度大减,应当如何权衡这个问题?

由于家里只养了花鸟卷一个奶,而花鸟除了狰之外其他的形态实在是不太好看,因此很多对局我尝试性地放弃治疗。得到了很多自以为有价值的结论。

问一个问题:为什么要带奶?

所有的比赛,其最终目的都是比:谁最先或更多地达到目标。竞技项目无一例外。

对于同类游戏来说,就是比谁先杀死对方。而达成这一点有两个重要手段。

一是提高自己杀死对方的速度,称之为进攻。阴阳师中的输出和反控均属于此列。

二是减缓对方杀死自己的速度,称之为防守。阴阳师中的治疗和控制均属于此列。

而拉条的作用是提高二者的效率

进攻和防守是需要权衡的,即如果我将一部分防守转化为进攻或者反过来能否给我提供更加理想的胜率?

而权衡这一点的标准则是我们对手的攻防效率。

简而言之,根据对手阵容决定需不需要治疗。

换而言之,治疗和控制一定程度上是对等的。

由于我们只有五个式神可用,因此我们需要对自己阵容中所有的式神作正确的评估。如果治疗撑不住对方的输出,那么自然需要控制去做弥补。

或者在二者都不存在的时候,是不是要通过提高反控和输出来进行调整?

从结论上讲,目前家里的输出两个半,吞哥和 女票 烟烟罗,二者在血线压制方面并没有绝对的优势,因此面对不同的阵容需要进行不同的调整。

比如对方明显是肉反的队伍,显然需要治疗来维持血线,因为对方在减缓死亡这方面基本压制我方输出,只能放长线等椒图断链或多层buff来解决战斗。

而如果对方是明显的先手控制+输出,则换成雨女来进行正常的反手战斗。

某些时候般若和狸猫也同样比治疗来的有效。

这个部分或许说了很多废话,从结论来看,大可不必迷信治疗,中速阵容有着很大的调整余地,应当根据对手选择是否需要。很多时候多一个控制或者输出比治疗更加接近胜利的答案。

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